Was will dieser Text eigentlich mitteilen?

Wieso werden Rockliebende Nerds (Stichwort: Wacken Open Air), Indiemusiknerds (SW: Haldern Festival) und Hip-Hop hörende Nerds (SW: Nerdcore) eigentlich so diskriminiert?

Hallo Squig,

ich dachte schon, dass das kommt. Rock: ok. Aber Indie, hören das viele jenseits des Abi-Party-Alters??

@Squig

Nur, weil Leute verschiedene Dinge obssesiv betreiben, sind diese Dinge nicht gleich(wertig). Der klassische IT-Nerd lernt ja etwas ermächtigendes. Der Wacken-Nerd (im Publikum) eher weniger. Wacken-Wissen (prima Wort BTW) lässt sich nur schlecht in Macht, Geld oder Freiheit umsetzen. Mit IT-Wissen kannst du ganze Welten kreieren (und wenn es dafür nicht reichen sollte, immerhin ziemlich viele Probleme lösen und Arbeit sparen). Du bist real mächtiger auf einem Handlungsfeld, dass sich durch die Computerisierung auch noch immer weiter ausdehnt.

Fachwissen über Popmusik dient nur in ganz bestimmten begrenzten Kontexten als Herrschaftswissen. Fachwissen über IT ist gültiges Herrschaftswissen in immer mehr bereichen. Du kannst dann und die anderen nicht. Macht kommt von machen (können). Und Macht ist für sehr viele attraktiv.

Hinzu kommt, dass das ja alles keine weißen Kulturtechniken sind (auch wenn Wacken vermutlich als „White Trash“ wahrgenommen wird). Das macht es mit der symbolischen Anerkennung noch mal schwieriger.

Kenne da so einige, und der Übergang zwischen Rock und Indie ist ja sicher fließend.

Der Altersdruchschnitt bei Festivals wie dem Hurricane oder dem Haldern ist sicher jenseits der 20, oder zumindest nah drann. Das selbe gilt für Konzerte von vielen Indie Bands (dabei sollte man Indie aber A nicht auf Indierock und B nicht auf Bands wie Tomte und Franz Ferdinand beschränken).

IT-Nerds und Wacken-Nerds (oder andere Musiknerds einschl. Klassik) verstehen sich in der Regel recht gut. Vereinigen sich beide Ausrichtungen in einer Person hat sich der Sex sowieso erledigt, weil außer Arbeit (Programmieren), Feierabend (Programmieren und Musik hören) und Wochenende (IT-Konferenzen und Konzerte) keine Zeit bleibt. Mit 'Macht' haben beide wenig zu tun, sie suchen Anerkennung bei Gleichgesinnten und Bestätigung bei Interessierten - außer es sind erfolgreiche Hacker, Firmengründer oder Bandmitglieder: nur einen kleinen Teil einer speziellen Ausprägung dieses Nerdtums.

Wohoo, weiter so. Das ist eine schöne Debatte :)

Regexes, damit sind wohl "Regular Expressions" gemeint.

Eine sehr mächtige Technik um mit Strings (Zeichenketten) in anderen Strings, die wiederum Strings enthalten (können) ganz viele stringtypische Dinge zu tun.

Also etwas, was man hin und wieder gebrauchen kann in den informationsverarbeitenden Sphären.

Und zwar so gut wie überall.. ;)

Oh, danke. :) klingt plausibel. Und interessant.  Ich googel das mal.

Eine Frage: Warum geht es im Artikel die ganze Zeit nur um Sex? Ist das alles, woran sich inzwischen diese Diskussion aufhängen lässt? Ist das tatsächlich das meisterlittene Klischee der Nerds?

Gut, hier wurde jetzt also länglich erklärt, dass auch Nerds Sex haben, oder zumindest dazu willens und im Stande sind. Aber was ist mit den sonstigen Klischees sozialer Inkompetenz, dem Vorurteil, man könne mit ihnen "einfach nicht normal reden"?

Geht es denn wirklich "die ganze Zeit um Sex"? Wenn es so wäre: wäre das schlimm?

Zum Reden (was auch drin steht): ich unterhalte mich häufig mit Nerds, online wie offline.

Ich denke um so über nerds urteilen zu können muss man erstmal zeit mit ihnen verbringen. Dann wird man sehr schnell merken, dass nerds auch nur menschen sind, nur eben mit anderen interessen und meistens intelligenter als der durchschnittsmensch. Wieso folgt daraus gleich, dass sie sozial unfähig sind? Meine besten freunde sind nerds. Sie sind die besten freunde die ich je hatte und wunderbar nette und humorvolle menschen.

Worauf basiert das vorurteil, man könne nicht mit nerds reden? Auf fernsehserien wie "big bang theory" (die ja wohl so erfunden wie alle anderen fernsehserien ist und sich nur an klischees bedient) ? Oder darauf, dass sie keinen spaß daran haben, über die letzte castingshow und die partys vom wochenende zu reden? Ist es erstrebenswert, sich nur für solche oberflächlichen sachen zu interessieren?

Man kann nicht mehr an die nerd-klischees glauben, sobald man einen nerd kennt und öfter mit ihm zu tun hat. Das ist meine persönliche erfahrung und hat nichts mit sex zu tun.

Als "Nerd" bezeichnet zu werden, gilt in den entsprechenden Kreisen ja schon immer als Kompliment und nicht als Beschimpfung. Jemanden "Nerdette" zu nennen, weil er anfängt, dem längst eingesetzten Cool-Nerd-Trend (Nerdbrille und so) zu folgen, wenn auch in etwas speziellerer Form (Assembler, vielleicht weil das die anderen Hipster noch (?) nicht lernen, sondern "nur" Java oder Ruby), wird bei den meisten wohl eher zu Stirnrunzeln führen.

Ja, ich weiß auch wie ne CPU funktioniert, ja, ich versteh auch ein bisschen was vom Programmieren. Das macht mich zu einem fortgeschrittenen Benutzer, aber doch nicht gleich zu einem Nerd. Komischerweise passiert diese voreilige Zuweisung nur im IT-Bereich so schnell, wenn es z.B. um Musik geht, muss man schon ne ganze Menge draufhaben, um als Nerd bezeichnet zu werden. Das liegt wahrscheinlich daran, dass andere Wissensbereiche für andere intuitiv leichter zugänglich sind als solche, die eher technisch/naturwissenschaftlich fundiert sind.

Die Nerd-Bezeichnung passt nebenbei vor allem dann nicht, wenn in dem von dir zitierten Blog ständig darauf verwiesen wird, wen man jetzt mit den gerade aufgeschnappten Informationen beeindrucken kann und die kommentierenden "Lehrer" arrogant die Nase rümpfen, wenn andere nicht mit Assembler, sondern mit Java anfangen, was zwar die meistbenutzte Programmiersprache der Welt ist, aber halt nicht so elitär daherkommt, weil es auch Einsteigern, wie es Fiona ja selber ist, die attraktive Chance bietet, sich innerhalb von einer halben Stunde den grundsätzlichen Aufbau formaler Sprachen klarzumachen (wenn sie das vorher gemacht hätte, würde ihr Assembler wesentlich leichter fallen, denn bisher scheint mir, ihr fehlen da einfach absolute Grundlagen). Einen Nerd zeichnet doch eben nicht nur das obsessive Interesse aus, sondern auch der Umstand, dass äußere Einflüsse wie z.B. der oben beschriebene Trend dabei eine untergeordnete Rolle spielen, nur das persönlich motivierte Nerdtum ausschlaggebend ist, sozusagen. Und eben auch ein gewisser Wissensstand, den man sich erst erarbeiten muss.

Aber gut, allgemein unterstütze ich die Entwicklung sehr, ich lern ja selbst immer mehr auf bunte Buttons zu verzichten und mich mehr mit der Materie an sich zu befassen. Aber bitte, bitte, jetzt fangt doch nicht an, alle Nerds zu nennen, die sich ein bisschen mit Computern beschäftigen, dann wirds generisch, aussagelos und meiner Meinung nach auch ein bisschen peinlich.

Achja, übrigens mag es für viele bestärkend wirken, wenn man anmerkt, dass da ne Frau (!!!11) versucht Programmieren zu lernen, ich persönlich finde es eher frustrierend, wenn darauf immer wieder herumgeritten wird und ich weiß, ich bin da nicht die einzige. Die Grafik ist ja ironisch genug. Klischees auszubreiten und dabei zuzugeben, dass es Klischees sind, ändert in der Regel nichts daran, dass man Klischees ausbreitet.

Ich wollte eigentlich nicht so negativ über den Artikel schreiben, es gibt bestimmt ein Publikum, dem er wie angegossen passt und auch eines, das hier etwas Neues lernt. Mir erscheint er ziemlich platt.

obvious xkcd reference: http://xkcd.com/208/

Ich höre mal zu. Seit ihr online?

Tischbein: Ja, "in entsprechenden Kreisen" ist immer allet jut. Problematisch wirds i.A. wenn irgendwas aus dem "w entsprechenden" in einen "unentsprechenden" Kreis transformiert wird. Dann fangen die Probleme mit den Klischees bzw. Zuschreibungen an.

Schaut euch 'Revenge Of The Nerds' an! www.youtube.com/watch - dagegen sind die Klischees in den genannten Serien harmlos. Ich liebe es. Und im Prinzip kommt es zum selben Schluss wie dieser Artikel. Und an alle, die hier versuchen Nerds als normale Menschen hinzustellen: NEIN, sie sind nicht normal! JA, sie entsprechen den Klischees! Und JA: Nerds zu verteidigen deutet darauf hin, dass man selbst ein Nerd ist! Und JA: unter den Nerds ist ein Nerd normal (normal ist relativ)! Was wäre Nerdistan, wenn da inzwischen schon die Normalos reinkommen? :-)

Jetzt ist nur noch die Frage offen, welcher Typ Regexes bevorzugt wird.

Leute, danke für eure Kommentare. Mir ging es hauptsächlich um Sexualisierung und Asexualisierung. Natürlich auch um die Dekonstruktion eines blöden Klischees. Aber natürlich ist richtig: genau wie anderswo - zum Beispiel bei den Bauarbeitern - gibt es auch bei den Nerds welche, die keinen Sex haben. (was ja voll ok ist).

Und ach ja, macht eure Computer schöner. Flugs ein xmodmap -e 'keycode 133 = U2665' in die Konsole eingegeben, und schon macht die Windows-Taste ♥♥♥

Die Windows-Taste braucht man doch eh nicht!

Die Windows-Taste ist super, weil da fast keine Tastenkombinationen drauf liegen. D.h. man kann sich da alle möglichen eigenen Shortcuts drauf legen, ohne mit irgendwelchen Defaults in Konflikt zu kommen. Gilt übrigens für Windows und Linux. :D

Man sollte nicht die große Dunkelziffer der "unsichtbaren" (männlichen) Nerds vergessen. Denn die meisten Nerds, die sich öffentlich als Nerd bezeichnen oder präsentieren, sind Leute, die genug soziales Selbstbewusstsein (entwickelt) haben und somit gut mit der Welt zurecht kommen und mindestens ab und zu Sex haben. Und denen es auch Spaß macht über Nicht-Nerdthemen zu reden, obwohl sie viel coden/nerdkram machen.

Die anderen sitzen meist zuhause und machen nichts als coden und/oder auch zocken. Viele von ihnen zerfließen im Selbstmitleid, dass sie es eh nie schaffen würden, mit einer Frau im Bett zu landen. Das sind nicht die wenigen asexuellen Nerds, welche ich eher in Gruppe sehe. Es fängt mit dem aus-dem-haus rausgehen an. An welchen Orten trifft man denn Frauen, die sich für ein interessieren? Und dann ist man an so einem Ort und schafft es immernoch nicht vernünftig mit den Frauen zu reden. Das übliche...

Natürlich ist diese Sicht die schwarz-weiß-Welt, in der Realität stecken die meisten "Nerds" irgendwo zwischen beiden Gruppen.

Ich hab gar keine Windows-Taste... \m/

:D

"Es ist ja kein Geheimnis, dass die Verlierer des Partnerkarussels die formal niedrig gebildeten Männer und die hoch gebildeten Frauen sind."

Und ironischerweise beide aus demselben Grund: Weil Frauen sich bei der Partnerwahl in formalem Status und Einkommen fast niemals nach "unten" orientieren, sondern i.d.R. jemanden suchen, der ihnen in beidem noch überlegen ist. Und das nach 100 Jahren Emanzipation. Es gibt durchaus Gebiete, auf denen auch Frauen ihre Emazipation keineswegs abgeschlossen haben :-)))))).

Gruss,

Thorsten Haupts

"Weil Frauen sich bei der Partnerwahl in formalem Status und Einkommen fast niemals nach "unten" orientieren, sondern i.d.R. jemanden suchen, der ihnen in beidem noch überlegen ist."

So ist es. Auch in (heterosexuellen) Internetdatingbörsen kann man das beobachten: Männer mit zu schlechtem Einkommen oder formal niedriger Bildung werden gleich weggeklickt. Und warum? Weil es alle so machen. ... oder?

Bis sich das mal ändert, belege ich lieber noch ein paar andere Tasten neu .. aber welche nur braucht man denn noch nicht, gibt es noch eine außer der Windows-Taste? bzw. bei mir ja jetzt: der Taste der Liebe ♥♥

Du lieber Himmel, wo bin ich denn hier gelandet, ausgerechnet während ich den Trentem... höre und doch immer beim lesen (Allerseelen!) gedacht habe; ach Gott, der Kirchenblog in der FAZ, da gehts bestimmt nur um die Bibel und son kram und da könnt ich zwar mitschreiben, aber da fehlt mir die Lust zu und dann das, ein Blog mit Nerds und Sex und Tastenbelegungen, Mann oh Frau oh und so viele nette Klischees, Hammer und ich bin wegen dem Glauben mal wieder viel zu spät eingestiegen; Mann! Wann legst Du den Glauben endlich ab und fängst an zu wissen! War nur an mich gerichtet, könne Sie vergessen. Also, um was gings? Schade, schon alle wieder wegg, na gut, beim nächsten mal vielleicht und ich kann keine Herzchen, weil ich imäcke, schade, tsciao.

"Der Begriff »Nerd« ist nicht halb so unschuldig, wie er aussieht, sondern inzwischen meist eine Kampfparole der laut- und auflagenstarken Fraktion nivellierungsgeiler Pop-Propagandisten aus gutem Hause. Sobald diese nämlich jemanden einen »Nerd« nennen, wollen sie damit in 99 Prozent der Fälle sagen, jene(r) stünde nicht mitten im Leben – hat keine(n) Freund(in), wohnt bei Mama, geht alles vom Kopf her an, ist isoliert – kurz: all das, was die Nazis »intellektuell« genannt hätten, »unfähig zur Kraft durch Freude«. Wer Minderheiten gleich welcher Art Eskapismus vorwirft, will immer auf Gleichschaltung hinaus und brüllt: Hör auf, dich abzusondern. Das kann mich am Arsch lecken. So viel zur Genre- und Nerdfrage als soziologischem Entmündigungsversuch..."

(Dietmar Dath in "polar" #01)

Meinem Empfinden nach sind Nerds Leute mit Vorlieben für formale Systeme. Was Nerds früher gemacht haben, weiß ich nicht so genau. Aber Computer bieten sich eben an. Konsequent logische Maschinen, zu denen man in einer per Design nichtmehrdeutigen Sprache spricht, einer Programmiersprache. Mittlerweile kenne ich auch Nerds in den formalen Disziplinen der Sprachwissenschaft, die mit Computern wenig am Hut haben. Wobei das englische Wort "Nerds" hier für Männer und Frauen gemeint ist. Leider muss ich sagen, dass dieser Art von Nerds oft eine gewisse soziale Inkompetenz anhängt. Darüber habe ich ein paar unausgegorene Ansätze für eine  Theorie, die ich eines Tages ausgären und mal bloggen sollte. Mir scheinen jedenfalls Empathiefähigkeit und die Liebe zu formalen Systemen nur all zu oft gegenläufig.

Mit der Nerdmode gibt sich nun die breite Masse den schicken Anstrich des intelligenten Computerverstehers – und übersieht dabei gekonnt, dass so ein Nerddasein auch Schattenseiten haben kann.

"Lauern" finde ich keine passende Übersetzung für das mittlerweile fast deutsche Wort "lurken". Liegt vielleicht daran, dass ich mich mit Regexen auskenne.