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Facebook CEO Mark Zuckerberg: Our focus is growth, not revenue
08. Oktober 2008, 22:50
Uhr
Mark Zuckerberg, CEO of Facebook, about the business model, advertising revenues, Windows Live Search, German competitor StudiVZ, Sheryl Sandberg, money for his employees and the IPO. (-> german version / deutsche Version)
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FAZ: "The web 2.0 architecture is not necessarily a revenue opportunity. This is not where the money is", said Eric Schmidt from Google. Do you agree with him?
Mark Zuckerberg: I disagree. He has a clear incentive for saying what he is saying...
FAZ: ... because he has no social network?
Mark Zuckerberg: Yes. But what every great internet company has done is to figure out a way to make money that has to match to what they are doing on the site. I don't think social networks can be monetized in the same way that search did. But on both sites people find information valuable. I'm pretty sure that we will find an analogous business model. But we are experimenting already. One group is very focused on targeting; another part is focused on social recommendation from your friends. In three years from now we have to figure out what the optimum model is. But that is not our primary focus today.
FAZ: Your primary focus today is growth?
Mark Zuckerberg: Growth is primary, revenue is secondary.
FAZ: Do you expect a shift of advertising money from traditional media and search to social networks?
Mark Zuckerberg: In the last century there were a few large media entities broadcasting messages. But now, the internet gives everyone the ability to have a voice - in a blog, on Youtube or in a social network. If the way people are consuming media changes, the media companies have to change their way to make money with advertising. This is a pretty natural progression from entities like newspaper publishing information to a lot of people to people getting more personalized opinions from their friends or specific people they trust. The business model is going along with that. Social recommendations attached to the advertising content or the traditional media information makes it a lot more interesting to people.
FAZ: Windows Live Search goes online on Facebook later this year. Is that right?
Mark Zuckerberg: Yes. It will integrate web search and will also have content from Facebook.
FAZ: Will that be a boost for your revenue?
Mark Zuckerberg: We don't work very much on search ads now.
FAZ: When will you expand this product to other countries like Germany?
Mark Zuckerberg: The US is a good place to start. But if it works well that is absolutely what we can do in the rest of the world.
FAZ: The market share of Microsoft in the German search market is 1 or 2 percent. They would be thankful for any help.
Mark Zuckerberg: Yes, but we can consider to work with someone else in other countries.
FAZ: StudiVZ, the market leader in Germany, has 10
million users, the RTL-company wer-kennt-wen 3.5 million. How will Facebook
close the gap?
Mark Zuckerberg: Right now we have 1.2 million users in
Germany. In a lot of different countries like the United Kingdom and Australia
or in Latin America we found that many people switched over to Facebook very
quickly. In the UK and Australia a lot of people have been using MySpace. Now
Facebook is the biggest network in both countries. Our strategy is mostly to
grow naturally. When the people can use Facebook in their own language, we will
grow.
FAZ: Facebook has doubled the user base to 1.2 million within
six month. But StudiVZ has grown faster. I can't see a shift to Facebook right
now.
Mark Zuckerberg: As percent of our user base we
are growing faster. It might take a few years, but we have a very good chance
to become the largest social network in Germany.
FAZ: Facebook talked to the StudiVZ-owner Holtzbrinck to acquire
StudiVZ. Why did these talks fail?
Mark Zuckerberg: We are talking to a number of people
all the time. But now we have that law suit going on.
FAZ: What is the status quo of that law suit?
Mark Zuckerberg: Law suits move pretty slowly.
FAZ: You are looking for a general manager for Germany?
Mark Zuckerberg: Yes, for Sales. We start the process
to look for people. But I'm not involved in that process.
FAZ: Is Facebook on the way to be the new web
operating system?
Mark Zuckerberg: The expression ´web operating system`
is overused. Right now, web search is the starting point for most people. But
as time goes on there will be more and more applications as starting points.
Web search will not necessarily be the center of the internet forever. I don't
know if a social network will be that point, but I think the people will use
more ways to get access to the information.
FAZ: Will social networks cannibalize the E-Mail?
Yes, that is
definitely possible. E-mail tends to have more functionality. But social
network messaging tends to be very simple. One of the things people really like
of the Facebook messaging is that there is very little spam. And if you meet
someone you can send him a message - without knowing his e-mail-address.
FAZ: What is the largest growth potential for Facebook? Is it
music, photo sharing or gaming?
Mark Zuckerberg: People share tons of photos. Facebook
is the number 1 photo site. But what we see is the shift that people are
sharing more and more mobile photos. There is this trend that the people write
very short status updates. Five status updates a day instead of one blog post a
day.
FAZ: Many Facebook managers like Matt Cohler, Dustin Moskovitz,
Ben Ling, Adam D´Angelo or Owen van Natta left Facebook. Why?
Mark Zuckerberg: For different reasons. Several people
had things they wanted to do for a long time and have planned exits. Cohler,
for example. From the day I hired him for Facebook he told me to be a venture
capitalist one day. Dustin has a passion for enterprise stuff. There is no
trend. And there is quite a good inflow of talents come into the company. I am
not worried about that.
FAZ: Can you please describe your cooperation with Sheryl Sandberg?
Mark Zuckerberg: She is an excellent manager. She is
very good in building our international organization. I'm focused on the
direction of the company, especially of the product development, and the
overall strategy. I spend a lot of time working with engineers and product
developers. We work together hand in hand.
FAZ: Who is the boss?
Mark Zuckerberg: Me!
FAZ: Do you plan an IPO?
Mark Zuckerberg: No, we are really not planning to go
public. For the next few years we are really focused on user growth.
FAZ: Is it true
that you allow your employees to sell their shares up to 20 percent up to
900000 Dollar?
Mark Zuckerberg; Yes.
FAZ: Why?
Mark Zuckerberg: We are not going
public for a while. So we want the people to have enough money to life for the
period of time until we go public. In the early days of Facebook I was able to
get 900000 dollar of liquidity. That made a pretty big deal to me. We want
engineers or other people in the company don't have to worry about simple
things.
Interview: Holger Schmidt / Photos: Christian Thiel
Links: Eric Schmidt: The next big wave ist the mobile internet
Facebook-Links:
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twitter.com/HolgerSchmidt
friendfeed.com/netzoekonom
German Version / deutsche Version:
Mark Zuckerberg: Wachstum hat für Facebook oberste Priorität
Jeder achte Bürger der Vereinigten Staaten, jeder dritte Kanadier und sogar
jeder zweite Chilene gehört schon zum Reich des Mark Zuckerberg. 110 Millionen Menschen
stehen in seinem sozialen Netzwerk Facebook miteinander in Kontakt, tauschen
Nachrichten und Fotos aus. Einzig die Deutschen sträuben sich, obwohl die
deutsche Version seit März online ist. Nur 1,2 Millionen Menschen haben sich
hierzulande bei Facebook angemeldet, weil heimische Anbieter wie StudiVZ oder
Wer-kennt-wen einfach schneller waren. Um das zu ändern, ist Zuckerberg nach Deutschland
gekommen: "In einigen Jahren werden wir das größte soziale Netzwerk in
Deutschland sein", sagte der Gründer und Vorstandsvorsitzende dieser
Zeitung.
Dass StudiVZ achtmal mehr Mitglieder hat, stört ihn dabei
wenig. "In Großbritannien und in Australien war MySpace zuerst auch größer.
Inzwischen ist Facebook dort die Nummer eins. Wenn wir erst einmal mit einer
lokalen Version online sind, wachsen wir", sagt Zuckerberg selbstgewusst. Seit März
hat sich die Zahl der Nutzer in Deutschland immerhin verdoppelt. Die deutsche
Konkurrenz sollte die Kampfansage des medienscheuen Mannes im grauen T-Shirt,
Jeans und Turnschuhen ernst nehmen: Nachdem der Versuch, StudiVZ zu übernehmen,
offenbar gescheitert ist, hat Facebook nun seinen Konkurrenten StudiVZ
kurzerhand auf Diebstahl geistigen Eigentums verklagt und gleichzeitig mit dem
Aufbau eines deutschen Managements begonnen. Sogenannte Facebook-Botschafter
sollen nun an den Universitäten Mitglieder werben.
Zuckerberg gilt als das Wunderkind
des Internet. Mit 18 Jahren begann der Zahnarztsohn sein Informatikstudium an
der Eliteuniversität Harvard, mit 20 Jahren gründete er Facebook, brach sein
Studium ab und ist heute - mit 24 Jahren - laut Forbes-Liste der jüngste
Self-made-Milliardär aller Zeiten. Obwohl er im Jahr 2006 (mit Rückendeckung
seiner Verwaltungsräte Jim Breyer und Peter Thiel) das Übernahmeangebot von
Yahoo für eine Milliarde Dollar abgelehnt hat. Stattdessen hat er Microsoft
winzige 1,6 Prozent der Facebook-Anteile für 240 Millionen Dollar verkauft, was
das Unternehmen theoretisch mit 15 Milliarden Dollar bewertet - theoretisch.
Denn noch hat Zuckerberg den
Beweis, dass die 110 Millionen Nutzer auch zu entsprechenden Werbeeinnahmen
führen, nicht erbracht. Geschätzte 250 bis 300 Millionen Dollar Werbeumsatz wird
das Unternehmen in diesem Jahr erzielen - zu wenig, um profitabel zu arbeiten.
"Jedes große Internetunternehmen muss seinen Weg finden, Geld zu verdienen. Wir
befinden uns noch im Experimentierstadium. In drei Jahren müssen wir das
optimale Modell gefunden haben. Aber heute liegt unser Fokus ganz klar auf
Wachstum. Umsatz hat zweite Priorität", sagt Zuckerberg. Das sagen zwar alle
Internetunternehmer, denen noch kein gescheites Geschäftsmodell eingefallen ist.
Aber die Aussage macht trotzdem Sinn: Wegen der Netzwerkeffekte tendiert das
Internet zur Bildung von Monopolen. Daher gibt es viele kleine und einige große
Unternehmen; Mittelständler werden entweder groß oder wieder klein. Facebook hat
als eines der wenigen Unternehmen das Potential, in die Champions League zu
Google aufzuschließen. Auch die Risikokapitalgeber wissen, dass diese seltene
Chance mit einer zu frühen Fokussierung auf Umsatz vergeben werden kann.
Immerhin hat Zuckerberg aber schon einmal eine
Ahnung, wie das Modell aussehen könnte. Eine Gruppe arbeitet an einem
Werbesystem, das die Werbung an den Interessen der Nutzer ausrichtet; eine
andere Gruppe versucht, Werbung an persönlichen Empfehlungen im Netzwerk
anzudocken. "Der Medienkonsum der Menschen ändert sich - weg von den großen
Medienmarken hin zu einzelnen Personen oder Freunden. Deren Empfehlungen machen
Werbung viel wertvoller", sagt Zuckerberg. Der Empfehlung eines
Freundes, der sich ein Produkt gekauft hat, glauben viele Menschen eher als der
Werbebotschaft des Herstellers. Dieses Werbesystem könne auch die Internetsuche,
die Google als Technik und Geschäftsmodell perfektioniert hat, eines Tages
ablösen. "Die Suche wird nicht für alle Zeiten im Zentrum des Internet stehen",
hofft Zuckerberg - was sein
Anteilseigner Microsoft wohl nicht gerne hören wird, denn deren Suchmaschine
Live Search wird gerade in das soziale Netzwerk in den Vereinigten Staaten
eingebaut. Facebooks Popularität soll den steten Verfall des
Microsoft-Marktanteils in diesem lukrativen Geschäftsfeld stoppen. Doch auch
hier hat es Zuckerberg mit
dem Geldverdienen nicht so eilig: "Wir arbeiten im Moment nicht sehr hart an der
Suchmaschinenwerbung", - um gleich noch eine Spitze Richtung Microsoft
hinterherzuschicken. "In anderen Ländern können wir uns auch vorstellen, mit
jemand anderem zusammenzuarbeiten." Microsoft zu drohen, das trauen sich
wahrlich nicht viele.
Dass seine Geldgeber, vor allem einige seiner
Risikokapitalgeber aus dem Silicon Valley, nicht unbegrenzt Geduld haben, zeigt
die Verpflichtung der Google-Managerin Sheryl Sandberg. Sie hat das
Werbegeschäft der Suchmaschine aufgebaut und ist nun dabei, Facebooks rasantes
Wachstum zu managen und ein Geschäftsmodell zu entwickeln. Das Gerücht, Sandberg
haben inzwischen das Sagen im Unternehmen, weist Zuckerberg schroff zurück. Auf die
Frage, wer der Chef sei, wird er im Gespräch zum ersten Mal impulsiv, stößt ein
schnelles und lautes "Ich" hervor. Ohne Zuckerberg als Technik-Kopf und
Zugpferd für die Community wäre Facebook heute sicher nicht dort, wo es ist. Das
akzeptieren auch seine Kritiker.
Mit Sandberg ist aber ein anderer Wind ins Unternehmen
gekommen - kühler, aber auch professioneller -, was offenbar nicht alle der mehr
als 600 Angestellten erfreut. In den vergangenen Monaten haben viele Mitarbeiter
der ersten Stunde das Unternehmen verlassen. Zuletzt Dustin Moskovitz, der
zusammen mit ihm das Studentenwohnheim Facebook gegründet hat. Auch einige
Neuzugänge sind schnell wieder gegangen. Ob dies alles an Sandberg liegt,
darüber wird im Silicon Valley heiß diskutiert. Zuckerberg wiegelt ab: "Es gab
verschiedene, persönliche Gründe für die Abgänge. Und außerdem haben wir viele
Zugänge talentierter Leute. Über das Thema mache ich mir keine Sorgen".
Tatsächlich liegt wohl vieles an Zuckerberg selbst, den Insider als
egozentrisch und "nicht einfach" beschreiben, der viel fordert und dabei auch
noch seine Launen auslebt. Nicht von ungefähr erlaubt er seinen Mitarbeitern
nun, einen Teil ihrer Anteile am Unternehmen zu verkaufen, um die möglicherweise
sehr lange Wartezeit bis zu einem motivationsfördernden Börsengang zu
überbrücken. Kaufinteressenten gibt es wohl genug - vermutlich aber nicht für
eine Bewertung zu 15 Milliarden Dollar. Im Silicon Valley wird das Unternehmen
zurzeit eher auf vier Milliarden Dollar taxiert.
Zuckerbergs Schritte, Facebook für Nutzer außerhalb der
Universitäten und die Anwendungen externer Softwareentwickler zu öffnen, haben
das Wachstum enorm beschleunigt. In den vergangenen zwölf Monaten hat das
soziale Netzwerk die Zahl der Nutzer um 150 Prozent gesteigert, während der
Erzrivale MySpace gerade einmal 3 Prozent zugelegt hat. Auf keiner anderen Seite
werden so viele Fotos hochgeladen, Nachrichten versendet oder Zusatzanwendungen
programmiert. Mehr als 400 000 Entwickler erstellen inzwischen diese
Applikationen, mit denen die Nutzer spielen, Musik hören oder kommunizieren
können. Aber nur wenige Anwendungen überspringen die kritische Masse und bringen
ihren Entwicklern genügend Werbegelder ein. "Es gibt einige Anwendungen, die
genügend Aufmerksamkeit bekommen und als Geschäftsmodell taugen - zum Beispiel
Spiele. Wir machen das nicht, weil es nicht zu unserem Geschäftsmodell passt.
Aber einige gehen auch naiv an die Sache heran. Es reicht nicht, einfach eine
Anwendung zu kopieren", sagt Zuckerberg.
Doch worin liegt die Zukunft? Facebook als
Web-Betriebssystem, in das die Nutzer ihre wichtigsten Anwendungen integrieren
können und damit als zentralen Startpunkt für das Internet nutzen? "Der Begriff
"Web-Betriebssystem" ist überreizt. Das ist definitiv nicht der Weg, den ich
gehen möchte", sagt Zuckerberg. Facebook als
Kommunikationszentrale, als Nachfolger für Microsoft Outlook? "Wir sind keine
Version von irgendetwas", lautet die Antwort. Immerhin: "Ja, die
Nachrichtenfunktion kann die E-Mail ein Stück weit kannibalisieren", gibt er zu.
Vor allem junge Menschen schreiben heute kaum noch E-Mails, weil sie in sozialen
Netzwerken kommunizieren. Aber Facebook ist nicht nur Herausforderer, sondern
muss sich auch verteidigen. Zum Beispiel gehen Twitter, einen Dienst, der
Kurznachrichten versendet und vor allem in der Internet-Community sehr beliebt
ist. "Twitter könnte ein Konkurrent sein. Aber es ist wichtig zu wissen, dass
Twitter als Facebook-Applikation gestartet ist. Sie machen einen guten Job, aber
auf einem viel kleineren Niveau als Facebook", sagt Zuckerberg. Ein Visionär ist er
wahrlich nicht.
