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Planckton

Schneller als das Licht

24. September 2011, 14:54 Uhr

 Als Physikstudent wird man im Laufe des Studiums und der damit verbundenen Abfolge von mündlichen Prüfungen darauf trainiert, mit einem speziellen Typ von Fangfragen souverän umzugehen. Dieser Fragentyp hat die Struktur: „X ist schneller als das Licht. Steht dies im Konflikt mit der Speziellen Relativitätstheorie?" X kann dabei zum Beispiel die Phasengeschwindigkeit eines elektromagnetischen Signals sein, oder die kosmologische Ausdehnung des Universums oder Reaktionen eines verschränkten quantenmechanischen Systems. Als Physikstudent weiß man dann, was zu antworten ist: natürlich steht das genannte Phänomen nicht im Konflikt mit der Relativitätstheorie, da Einsteins Relativitätstheorie zu den am besten und am erfolgreichsten getesteten Theorien überhaupt gehört. Typischerweise liegt der Trick darin, zu präzisieren dass die Geschwindigkeitsbegrenzung der Speziellen Relativitätstheorie sich auf eine Signalübertragung bezieht, die im Fall des fraglichen Beispiels nicht möglich ist. Im Fall elektromagnetischer Signale braucht man zur Informationsübertragung zum Beispiel immer ein ganzes Wellenpaket, und das bewegt sich eben nicht mit Überlichtgeschwindigkeit, sondern mit der langsameren Gruppengeschwindigkeit.

Die Überzeugung, dass ich mit dieser im Studium anerzogenen Antwortstrategie bestens auf mein weiteres Leben als Physikerin vorbereitet sein würde, wurde vorgestern plötzlich ins Wanken gebracht. Über alle möglichen elektronischen und direkten Informationswege prasselte die Sensationsmeldung auf die Physiker ein: „Die bisher präziseste Messung der Neutrino-Geschwindigkeit hat ergeben, dass Neutrinos schneller sind als Licht." Und diesmal gab es keinen Trick bei der Beantwortung der Frage, ob dies im Konflikt mit Einsteins Relativitätstheorie befindet. Die Antwort ist: „Ja". Genauer: „Ja, aber..." beziehungsweise „Ja, wenn...". Es wäre eine Sensation, wenn sich die Messung bestätigen sollte. Wenn die Fehlerabschätzungen korrekt sein sollten und den Experimentatoren kein systematischer Fehler unterlaufen ist, der im Rahmen der bisherigen Tests und Überprüfungen übersehen wurde.

Nach dem ersten Wust wilder Gerüchte und Mutmaßungen, die sich im Internet epidemie-artig ausbreiteten, gab es am gestrigen Nachmittag eine Pressemeldung vom Cern „ OPERA experiment reports anomaly in flight time of neutrinos from Cern to Gran Sasso", mit der Einladung zu einem per Livestream vom Cern übertragenen Seminar, bei dem die Ergebnisse vorgestellt werden sollten. Was war also gemessen worden?

 

Schematische Darstellung  der Neutrino-Messungen

Im Vergleich zu den hochgradig komplexen und theoriegeladenen Experimenten, die man ansonsten aus der Teilchenphysik gewöhnt ist, scheint die Messung einer Geschwindigkeit auf den ersten Blick relativ überschaubar. Alles was man im Prinzip dafür bestimmen muss, ist zum einen die Messung der Weglänge und zum anderen die Messung der für die Bewältigung dieser Strecke benötigten Zeit. Das ganze wird natürlich entsprechend komplizierter, wenn es bei der Geschwindigkeitsmessung um Neutrinos geht, die Strecke dem 730 Kilometer großen Abstand vom Cern bei Genf zum unterirdischen Gran Sasso Laboratory in Italien entspricht und die Zeitmessung eine Genauigkeit im Nanosekundenbereich erfordert.

 Darüber hinaus wird die Messung natürlich auch dadurch erschwert, dass man nicht einfach einzelne Neutrino auf ihrem Weg aus der Schweiz nach Italien verfolgen kann, sondern statistisch an einer großen Menge von Teilchen forschen muss, deren Wege man individuell nicht kennt. Zur Erzeugung der Neutrinos werden am Cern zunächst Protonen in einem 6,9 Kilomenter langen Synchrotron-Ringbeschleuniger („Super Proton Synchrotron") auf hohe Energien beschleunigt. Aus diesem Beschleuniger werden dann Protonenpakete ausgekoppelt, die jeweils 10,5 Mikrosekunden lang sind. Mit anderen Worten: die Protonen haben jeweils 10,5 Mikrosekunden lang Zeit, den Beschleuniger zu verlassen. Daraufhin werden die Protonen auf ein Graphit-Target gelenkt und erzeugen hier geladene Sekundär-Mesonen, die fokussiert und in einen ein Kilometer langen Vakuum-Tunnel gelenkt werden, wo sie im Flug in Neutrinos zerfallen. Der Neutrino-Strahl besteht fast ausschließlich aus einer der drei verschienen Neutrino-Arten, den Myon-Neutrinos. Neutrinos sind als Elementarteilchen insbesondere dafür bekannt, dass sie nur schwach wechselwirken, so dass sie sich praktisch ungestört ausbreiten können. Insbesondere werden sie daher auch auf ihrer Reise durch die Erdschichten zwischen Schweiz und Italien nicht aufgehalten oder abgelenkt. Am OPERA Neutrino Detektor im Gran Sasso Labor, das sich zur Abschirmung von störender kosmischer Strahlung unter einem 1400 Meter hohen Gebirgsmassiv befindet, werden die Neutrinos dann in zwei jeweils 625 Tonnen schweren Blei-Targets zu Reaktionen veranlasst und diese dann genau detektiert und vermessen.

 Letztendlich bekommt man also eine zeitliche Verteilung von detektierten Neutrino-Ereignissen in Gran Sasso, von denen man weiß, dass sie von dem Protonenpaket hervorgerufen wurden, das am Cern am Ausgang des Synchrotron-Rings auf die Reise geschickt wurde. Allerdings weiß man nicht, welches der Protonen im dem 10,5 Mikrosekunden dauernden Puls am Cern für welche individuelle Neutrino-Detektion tatsächlich verantwortlich ist. Eine bloße Mittelung der Ereignisse würde die Genauigkeit der Messung zerstören, die Forscher mussten sich daher eine andere Methode überlegen, wie sie die ankommenden Neutrinos mit den erzeugten Protonen identifizieren konnten. Dafür wurde die Form der Protonenpulse am Cern aufgezeichnet, das heißt die Anzahl der Protonen pro Zeitintervall während der Auskopplung. Daraus wurde die Wahrscheinlichkeit ermittelt, mit der Neutrinos zu einer bestimmten Zeit am Cern emittiert wurden. Am Anfang des Pulses steigt die Wahrscheinlichkeit beispielsweise stark an und schwankt dann während der Dauer des Pulses, da der Protonenstrahl am Cern nicht völlig gleichmäßig ist (siehe Abbildung).

 

Abbildung aus dem ArXiv-Paper

 Die Idee der Forscher war nun, dass die Form dieser Wahrscheinlichkeitsfunktion statistisch der Form entsprechen muss, die sich ergibt, wenn man die detektierten Neutrino-Ereignisse in Gran Sasso über der Zeit aufträgt, verschoben um die Dauer der Signalübertragung. Mit dieser Methode lässt sich demnach tatsächlich eine Bestimmung der Reisezeit der Neutrinos mit einer Genauigkeit im Nanosekunden-Bereich erzielen. Die für eine verlässliche Statistik notwendigen Daten wurden vom OPERA-Team in den Jahren 2009, 2010 und 2011 gemessen und ergaben letztendlich 16111 Neutrino-Detektionen, entsprechend 1020 Protonen-Targetkollisionen am Cern.

 Nachdem auf statistische Art und Weise das Problem der Identifikation von Start- und Zielmessungen gelöst ist, ist man damit nun allerdings wieder beim Problem der hoch-präzisen Zeit- und Streckenmessung angekommen. Denn wenn man die Reisezeit der Neutrinos mit der des Lichts vergleichen will, muss man genau wissen, was für eine Strecke das Licht zurückgelegt hat. Außerdem muss man wissen, welche Verzögerungen des experimentellen Zeitsignals im Aufbau auftreten und man braucht offensichtlich eine sehr genaue Synchronisation der Uhren am Cern und in Gran Sasso.

 Für die Bestimmung der Streckenlänge zwischen dem Punkt, an dem am Cern die zeitliche Struktur des Protonenpakets gemessen wird, und dem OPERA-Detektor, wurde seit 2010 mithilfe von GPS-Technik eine speziell dafür vorgesehene Messkampagne durchgeführt. Das primäre Problem war dabei nicht die Genauigkeit der Positionsbestimmung. Hier ist die Technik bereits entsprechend weit entwickelt, sondern die Herausforderung, diese an der Erdoberfläche ausgeführten Messungen auf das tief unter einem Berg gelegene Gran Sasso Labor zu beziehen. Gemessen wurde letztendlich an den beiden Ausgängen des Gran-Sasso-Tunnels. Die Ergebnisse wurden dann durch Triangulation auf die unterirdische Position extrapoliert. Diese Komplikation ist verantwortlich für die 20 Zentimeter Messungenauigkeit der 730 Kilometer langen Strecke.

Die Messungen wurden schon einmal 1998 durchgeführt, als das Experiment eingerichtet wurde und in den jüngsten GPS-Messungen bestätigt. Die präsentierten täglichen Positionsmessungen zeigen kleinste Bewegungen der Erdkruste, der permanenten Kontinentaldrift sowie eine Verschiebung der Messstation um sieben Zentimeter während eines Erdbebens im April 2009 (Abbildung).

 

Verschiebungen der Erdkruste nach dem Erdbeben wurden exakt vermessen. Abbildung ArXiv-Paper

Die Zeitsynchronisation zwischen Cern und Gran Sasso wird ebenfalls durch ein GPS-System hergestellt. Da das ursprüngliche Standard-GPS-System nicht die erforderliche Genauigkeit aufwies, wurden die Timing-Systeme an beiden Orten extra zu diesem Zweck 2008 mit neuen GPS Receivern und Cäsium-Uhren aufgerüstet. Kalibriert wurde dieses System erst vom Schweizer Metrologie Institut und es wurde eine Synchronisation  auf dem Level von Nanosekunden zwischen Cern und Gran Sasso hergestellt, die noch einmal durch die Physikalisch-Technische-Bundesanstalt unabhängig überprüft wurde. Dieses synchronisierte Zeitsignal muss an die Orte im experimentellen Aufbau transportiert werden, an denen Zeitmarken gesetzt werden. Die entsprechenden Verzögerungen des Zeitsignals wurden durch die Wissenschaftler anhand verschiedener, voneinander unabhängiger Methoden gemessen. In Gran Sasso wurde außerdem genau bestimmt und simuliert, wie der Zeitpunkt des ersten Neutrino-Aufpralls im Detektor gemessen werden kann.

 Die verschiedenen experimentellen Puzzlesteine wurden erst zusammengesetzt, als alle Informationen mit der geforderten Genauigkeit bekannt waren. Vorher hatte man eine „blinde Analyse" durchgeführt, bei der man von bewusst falschen Setup-Daten ausgegangen war. Die Verteilung der Neutrino-Detektionen wurden mit der aus der Protonenemission erlangten Wahrscheinlichkeitskurve mathematisch bestmöglich in Übereinstimmung gebracht („maximum likelihood procedure"), so dass man unter Berücksichtigung der Zeitverzögerungen im Versuchsaufbau die Reisedauer der Neutrinos ermitteln konnte. Der Vergleich mit der Reisedauer des Lichts brachte daraufhin das erstaunliche Resultat, dass die Myon-Neutrinos 61 Nanosekunden früher in Gran Sasso ankommen als das Licht. Der Fehler dieser Messung liegt statistisch und systematisch bei etwa sieben Nanosekunden.

 Wenn man daraus eine Aussage über die Geschwindigkeit der Neutrinos ableiten will, muss man die zugrunde liegende Distanz auf den Punkt anpassen, an dem im Mittel die Neutrinos am Cern im Zerfallstunnel erzeugt werden (während die Distanz im Rahmen der restlichen Analyse im Cern am Punkt des Aufpralls der Protonen auf das Graphit-Target gemessen wurde. Für die Ermittlung der Reisezeit der Neutrinos spielt die Statistik im Zerfallstunnel keine Rolle). Dies ergibt einen relativen Unterschied der Neutrino-Geschwindigkeit zur Lichtgeschwindigkeit von 0,00003 mit einer statistisch hohen Signifikanz. Die Messungen wurden außerdem mit Neutrinos verschiedener Energie durchgeführt, um eine mögliche Energie-Abhängigkeit der Reisezeit zu prüfen. Diese Messungen gaben keine Anhaltspunkte für eine solche Abhängigkeit.

     Das OPERA-Experiment in 1400 Metern Tiefe.  Foto: Gran Sasso National Laboratory

Die Präsentation der Ergebnisse am Freitag im Cern endete mit der Aussage, dass das Team nun sechs Monate damit verbracht habe, die Ergebnisse nachzuprüfen und nach möglichen Fehlern zu suchen. Die Präsentation dieser Anomalie solle nun ein Aufruf sein, dieses Ergebnis unabhängig zu prüfen und zu untersuchen. Dario Autiero vom OPERA-Team beendete seinen gut einstündigen Vortrag mit den Worten: „Abschließend muss ich Worte der Vorsicht von uns allen hinzufügen. Trotz der hohen Signifikanz dieser Messung und der Stabilität der Analyse. Potentiell gibt es hier eine sehr starke Auswirkung auf die Physik, die uns dazu motiviert, unsere Studien fort zu führen und weiter nach bisher vielleicht unbekannten, systematischen Effekten zu suchen. Wir freuen uns auf unabhängige Messungen anderer Experimente. Gleichzeitig beabsichtigen wir  keinerlei theoretische oder phänomenologische Interpretation der Ergebnisse."

 Die daran anschließende Diskussion drehte sich dementsprechend ausschließlich um mögliche Fehlerquellen der Messung. Zunächst wurde diskutiert, ob und wenn ja wie man die Genauigkeit der unterirdischen Positionsbestimmung verbessern könnte und inwiefern eine durch Gezeiten verursachte Deformation der Erde sowie die Auswirkungen der Erdrotation berücksichtigt wurden.

Ferner wurde diskutiert inwiefern es zu Auswahleffekten in Bezug auf die räumliche Struktur des Protonenstrahls kommen kann, wie genau der Detektionszeitpunkt tatsächlich bestimmt werden kann, wie genau die zeitliche Struktur des Protonenpakets bestimmt werden kann, inwiefern allgemeinrelativistische Effekte innerhalb des GPS-Systems berücksichtigt wurden, inwiefern Temperaturschwankungen Auswirkungen haben können und welche möglichen Schwächen die theoretische Auswertung der Messung haben könnte.

Bei all diesen Punkten wurde deutlich, dass das OPERA-Team sehr gründlich gearbeitet zu haben scheint und an fast allen Stellen des experimentellen Aufbaus eingehende Annahmen mithilfe von Simulationen und unabhängigen Messungen und Auswertungsverfahren geprüft hat. Eine abschließende Entscheidung, wie schnell Neutrinos wirklich sind, wird daher wohl erst zu fällen sein, wenn die gleiche Messung unabhängig in anderen Labors wiederholt wird.

Die Skepsis unter den Physikern ist bisher dennoch hoch, und auch ich werde erstmal bei meiner bisher so gut bewährten Standardantwort bleiben, dass die Relativitätstheorie schließlich zu den am allerbesten getestet und bestätigten Theorien gehört, und wir es deshalb für ziemlich ausgeschlossen halten, dass sich ein Signal schneller als Lichtgeschwindigkeit fortbewegt. Laut Thomas Kuhn, einem der bekanntesten Wissenschaftstheoretiker des letzten Jahrhunderts, ist diese Skepsis der Wissenschaftler gegenüber Änderungen ihres bisherigen Weltbildes auch überaus sinnvoll: Die bisher so erfolgreichen Überzeugungen sollten erst über den Haufen geworfen werden, wenn es wirklich keine andere Erklärung für die Anomalie gibt. Man wird sehen, ob die Neutrino-Anomalie doch noch als Messfehler entlarvt in unser bisher gewonnenes physikalisches Theoriengebäude integriert werden kann, oder ob es nötig sein wird, Einsteins Theorien in Frage zu stellen.

 

 

Veröffentlicht 24. September 2011, 14:54 von Sibylle Anderl
Kommentare

fgj86

24. September 2011, 18:28

Frau Anderl,

mein Glückwunsch zu dieser ausgezeichneten Darstellung des aufregenden Opera-Problems! Vermutlich wird der Effekt aber doch wieder auf noch nicht erkannte systematische Fehler zurückzuführen sein. Merkwürdig ist nur, dass bei Messungen des Quadrats der Neutrinomasse sich häufig negative Werte ergeben haben. Hypothetische Tachyonen (Teilchen mit Überlichtgeschwindigkeit) sollten ein negatives Massenquadrat aufweisen.

KillingJokeXyz

24. September 2011, 22:28

Im Jahr 1987 wurde in der großen Magellanschen Wolke eine Supernova entdeckt. Die Entfernung betrug etwa 157000 Lichtjahre. Wären Neutrinos wie im angegebenen Experiment angeblich um das 0,00003 - fache schneller als das Licht, so hätten die Neutrinos die Erde etwa 4,7 Jahre vor dem Licht der Supernova erreicht. Tatsächlich kamen die Neutrinos etwa 3 Stunden vor dem Licht an. Die Abbweichung von 3 Stunden stammt aus der Natur der Supernova-Explosion und dem Bremseffekt des intergalaktischen Gases auf das Licht, welches Neutrinos praktisch nicht beeinflußt.

Ich vertraue ich eher einer Geschwindigkeitsmessung über 157000 Lichtjahre als einer über gut 700 Kilometer.

tschilper

25. September 2011, 00:25

Hallo KillingJokeXyz,

ich bitte zu beachten, dass nach den letzten Ergebnissen Neutrinos eine Masse haben sollen, also nicht Lichtgeschwindigkeit fliegen können. Um eine Abweichung von 3 Stunden zu erreichen, mit welcher Geschwindigkeit müssten Neutrinos unterwegs sein? Und wie langsam müsste in 157000 Jahren das Licht im Verhältnis dazu sein. Im übrigen glaube ich das die Annahme, dass Neutrinos Masse haben Quatsch ist und nur zu Hilfe genommen wurde um die Umwandlung der Neutrinos in die jeweiligen 3 Formen zu erklären!

Übrigens: Bei der erwähnten SN-Explosion geht die Zeitdifferenz zwischen der Ankunft Neutrinos und Licht auseinander. Teilweise wird 3 bzw. 2 Stunden Neutrinos vor Licht genannt, ich habe auch schon von 20 Minuten Licht vor Neutrinos gelesen. Vielleicht sollte man sich erst einmal in diesem Bereich einig werden.

Im Übrigen gab es schon vor vier Jahren ein Experiment, dass das jetzige Cern Experiment bestätigen würde. Damals hat man dass Ergebnis aufgrund von möglicher Messungenauigkeit nicht Ernst genommen. Vielleicht handelt es sich auch jetzt um einen Messfehler, aber es wäre nicht das erste mal, dass die Wissenschaft von der Wirklichkeit überholt wird. Wenn Einstein noch leben würde, hätte ihn das Ergebnis dieses Experiments wahrscheinlich nicht überrascht, sondern er hätte es wahrscheinlich als Ergänzung zu seiner Theorie hinzugefügt und vielleicht wäre es der "Missing Link" zu seiner erhofften Weltformel. Er hatte ja auch die "kosmologische Konstante" kreiert, die er später als "Eselei" bezeichnete und heute immer noch in Berechnungen verwendung findet. Wir sollten für alles offen sein ...

Schönen Gruß

bhiller

25. September 2011, 15:40

Nicht mal 20 Meter - wenn die Distanz zwischen CERN und Gran Sasso um nicht mal 20 Meter kürzer wäre als von den Forschern angegeben, würde wieder alles passen. Unsere Erde ist krumm genug, um eine Strecke von 730 km um 20 m falsch messen zu lassen: dazu braucht man den lokalen Erdradius nur um 200 m daneben anzusetzen. Dieser beträgt "in Mitteleuropa 6365 bis 6368 km, wozu noch die Meereshöhe des Punktes kommt" (Wikipedia) - also eine keineswegs banale Angelegenheit. Mich würde es nicht wundern, wenn sich hier die Lösung des Problems fände.

tinbert

25. September 2011, 20:03

http://www.tinbert.de

Ich schlage als Erklärung vor, dass die Neutrinos unbeeinflusst von Gravitation den kürzesten Weg genommen haben und die Differenz sich aus der Raumkrümmung ergibt. Diese ist im Umfeld der Erde natürlich nicht besonders groß. Das würde aber auch bedeuten, dass die Neutrinos nicht immer mit c+x fliegen, sondern doch exakt mit c und abhängig von der Raumsituation einen Vorsprung gewinnen. So könnte ich mir auch erklären, warum die Neutrinos in dem von KillingJokeXyz genannten Beispiel nur 3 Stunden vor dem Licht ankamen.

PopStolizei

25. September 2011, 21:05

Das Messergebnis bedeutet eher, dass My-Neutrinos eine Masse von ungefähr

10 nano-eV/c2 haben.

Und Einstein hat weiter recht. Jedenfalls soweit er nicht der Quantenmechanik wiederspricht.

Worauf schon Niels Bohr auf dem sechsten Solvay-Kongress hingewiesen hat.

Leser2009

26. September 2011, 04:29

Die Lichtgeschwindigkeit als Grenzgeschwindigkeit ist ein Axiom. Bisher zeigen alle Experimente, dass dieses Axiom gültig ist. Man könnte auch sagen, für alle Teilchen, für die die Lichtgeschwindigkeit die Grenzgeschwindigkeit ist, gilt die Relativitätstheorie in ihrer heutigen Fassung.

Nun wurde eine Abweichung von ca. 0,0025% gefunden. Da glaube ich eher an einen "Meßfehler".

Immerhin gebe ich die Hoffnung nicht auf, dass eines Tages etwas schnelleres als die Lichtgeschwindigkeit gefunden wird. Sonst bleibt die Reise zu den Sternen ein Utopie. Schneller sollte aber heißen, vieltausend mal schneller als das Licht. 0,0025% nutzen da wenig. ;-)

3WsicherebankCOM

26. September 2011, 08:36

http://www 222 Lu

Neutrinos gehen nicht schneller als c absolut, jedoch etwas schneller als Fotonen. Ist auch gemaess der Erklaerung auf Website www 222 Lu  Treffen sie auch eine alternative Erklaerung fuers Alls Red Shift als auch die Erscheinung dunkle Materie.

view

26. September 2011, 11:15

http://view

Als Laie staune ich nur. Es ist aufregend und interessiert mich dennoch.

Neutrinos sind vielleicht deshalb schneller, weil sie bestimmte Teilchen ohne Widerstand durchdringen können, während der Rest des Lichts gebremst wird.

Wie auch immer, wir sind noch lange nicht am Ende der Theorien und Beweise, dazu benutzen wir unser Gehirn nicht effektiv genug. Bin auf jedenfall gespannt wie es weitergeht.

mano4848

26. September 2011, 15:14

S=730km: Strecke, die mit Hilfe von GPS (Triangulation auf 20cm? exakt) bestimmt worden ist.

s=728km: Stecke, die die Neutrios tatsächlich genommen haben (Zahlenwert nur optisches Beispiel zur Verdeutlichung)

dt: Zeitintervall für Neutrinoankunft (als exakt, aus der Neutrinolaufzeit ermittelt, angenommen)

v=s/dt< c (Strecke und Zeitintervall gehören zusammen)

V=S/dt>c (Falsche Strecke, die richtig vermessen sein kann, wenn der Messfehler klein genug ist)

Die RaumZeit ist gekrümmt (Einstein kann man nicht mehr umhauen)

Voraussetzungen zur Interpretation:

- Photonen haben KEINE Ruhemasse

- Neutrinos haben Ruhemasse

Neutrinos legen aufgrund der Quantengravitationswechselwirkung (zwischen Ruhemasse Erde und Ruhemasse Neutrino) eine kürzere Strecke (s<S) zurück. Gravitation ist RaumZeitKrümmung und Ruhemasse (ein Effektivwert) ist ebenfalls erklärbar über (lokale) Raumkrümmungs-Oszillation (Effektivwert derselben). (Eine Eigenschaft, die Photonen nicht vorweisen können (dürfen). Neutrinos "entkrümmen" die RaumZeit aufgrund von Ruhemassen-Wechselwirkung, ist hier die entscheidende Annahme.)

Weitere Details kann man der Verbindung von Allgemeiner Relativitätstheorie mit der Thermodynamik entnehmen. Sie erklärt, was Ruhemasse genauer ist, nämlich auch NUR träge Masse.

ART (schwere und träge Masse kann man nicht unterscheiden)

ART+TD (es gibt nur träge Masse)

Das ist eine Folge des Zweiten Hauptsatzes der TD. Für die Ruhemasse des Elektrons ist das berechenbar ausgehend von der Einsteinbewegungsgleichung der ART.

Kaeckaan

26. September 2011, 20:23

http://www.spektrum.de/artikel/957545&_z=798888

Das Problem ist nicht die Relativitätstheorie. Diese hat nie als seriöse Wissenschaft existiert, sondern nur als nicht ernstzunehmende Pseudowissenschaft, auf welche viele, die sich nicht oder nur oberflächlich damit beschäftigt haben, hereinfallen, während andere wider besseres Wissen aus schnödem Opportunismus an ihr festhalten und selbst die absurdesten Thesen nachplappern, solange das profitabel ist. Nur eine Minderheit verantwortungsbewußter Idealisten läßt sich auch durch Verfolgung und Unterdrückung nicht von der Wahrheit abbringen, die prinzipiell nicht auf Mehrheitsentscheidungen angewiesen ist. Mathematisch elegant und ohne eine einzige Zusatzannahme außerhalb ihrer selbst wird diese forschungsbehindernde „Theorie“ bereits dadurch falsifiziert, daß die sie begründende Lorentz-Transformation im allgemeinen Falle nichtkollinearer Geschwindigkeiten lediglich hinsichtlich des Imaginärteils eines Weltpunktes transitiv ist, wie ich schon vor Jahren unwiderlegt gezeigt habe. Für einen Gegenbeweis zahle ich 10000 €. Entstanden ist der ganze Unsinn durch einen kapitalen Bock, den Woldemar Voigt in seiner Arbeit über den Doppler-Effekt bei der Transformation einer Welle in ein anderes Inertialsystem geschossen und den Einstein infolge eines fatalen Blackouts plagiiert hat, wie der renommierte Physiker Dr. Wolfgang Engelhardt, mit Unterbrechungen aufgrund von Auslandsaufenthalten bis zum Erreichen der Altersgrenze Mitarbeiter des Max-Planck-Instituts für Plasmaphysik in Garching, in akribischer Kleinarbeit aufdeckte. Unter worldsci.org/pdf/abstracts/abstracts_4547.pdf findet man alle Details dazu. Das eigentliche Problem sind die Neutrinos. Diese gibt es nämlich in Wahrheit so wenig wie alle behaupteten relativistischen Effekte.

OA.Luetzenich

26. September 2011, 21:52

http://WortWahl.blogspot.com

Ein kluges Mensch hat einmal gesagt: Wenn Du ein Heilmittel gegen alle Krankheiten entwickelt hast und Du bietest es den Menschen an, wirst Du immer auf Menschen treffen, die es ablehnen. Als Zahl nannte Es, 2 bis 4 von 100. Es ist ein Grundgesetz der Natur, das Niemals Alle zustimmen, selbst wenn das vollkommene Glück angeboten wird. Das nur, als Nachrede zum Vorredner (Kaeckaan). Was (die + der = das) weiss, was dabei recht hat, die Minderheit oder die Mehrheit? Wir werden es herausfinden.

-

Die Neutrinos sind eine sehr interessante Welle, denn im Unterschied zu fast allen anderen Teilchen, werden sie durch Materie und starke elektromagnetische Felder kaum behindert/verhindert. Sie ver-künden auch Uns von Geschehnissen, die Uns Augenwesen und gross-Wellenwesen sonst verborgen blieben: vom Inneren der Sonne (Photonen brauchen glaube ich, bis zu tausend Jahre, bis sie freikommen), vom Inneren der Galaxien und vom Ursprung des Universums. Phantastisch!

Und, ob sie das Lichtschnell oder schneller machen, ist mir erst mal gleich. Erst mal! Denn das Ergebnis der Nachprüfungen interessiert mich schon.

-

Gerade ist wieder so ein Schwarm Neutrinos durch mich durchgerauscht, Wahnsinn, wie das kribbelt, oder war es nur die kühlere Nachtluft? Egal, Haupsache es kribbelt noch eine Weile. Danke.

BerndS65

28. September 2011, 14:05

Ein Ausgezeichneter Artikel! 1+

Matthias.83

28. September 2011, 21:57

Diese Ergebnisse stellen daher einen harten Schlag gegen das Vertrauen der Wissenschaft in die Relativitätstheorie dar. Dies war ohnehin schon seit langem eingeschränkt, da sie sich – trotz jahrzehntelanger intensiver Bemühungen vieler Wissenschaftler – bis heute nicht mit der vielfach bewiesenen Quantenmechanik in Einklang bringen lässt. Wenn nur eine der beiden Theorien (Relativitätstheorie oder Quantenmechanik) stimmen kann, setzen heute fast alle Wissenschaftler auf die Quantenmechanik.

Wenn nun die Ergebnisse des Opera-Experiments stimmen, sind sie der endgültige experimentelle Beweis dafür, dass die Relativitätstheorie (RT) falsch oder zumindest fehlerhaft sein muss.

Dennoch mag man sich nicht vorschnell von Einsteins Theorie verabschieden. Völlig zu Recht halten Wissenschaftler noch an ihr fest, und versuchen die Messergebnisse so zu interpretieren, dass sie ihr nicht widersprechen. Denn die RT hat die letzten 100 Jahre der Forschung stark geprägt, und diese erheblich voran gebracht. Und nicht zuletzt kann sie auch nicht einfach ersetzt werden, da sie einige Voraussagen getroffen hat, die experimentell bestätigt wurden, und für deren Erscheinen es bislang keine andere theoretische Erklärung als nur die RT gibt. Wenn so viele ihrer Voraussagen experimentell bestätigt wurden, (z.B. die erst kürzlich von ProbeB gemessene Raumzeitverkrümmung um die Erde) wie kann es dann sein, dass diese famose Theorie falsch sein soll?!

Die Lösung liegt womöglich darin, dass die Relativitätstheorie vom Grundprinzip her eben doch richtig ist und bleibt. Sowohl die Beschreibung der Raumzeit und ihrer Krümmungen sind richtig, als auch ihre Aussagen über die Effekte bei hohen Geschwindigkeiten. Bloß sind letztere Aussagen nicht überall uneingeschränkt anwendbar; d.h. im konkreten Fall, dass sie nicht auf alle Geschwindigkeiten anwendbar sind.

Und genau da liegt das Detail, das Einstein in seiner Relativitätstheorie übersehen hat. Für Einstein war Geschwindigkeit gleich Geschwindigkeit. Er kannte keine unterschiedlichen Arten von Geschwindigkeiten, für die verschiedene Gesetzmäßigkeiten gelten könnten. Doch genau diese Unterscheidung ist für das Verständnis der Opera-Ergebnisse notwendig.

Die jüngsten Ergebnisse zeigen, dass wir zwischen zwei Arten der Geschwindigkeit unterscheiden müssen, nämlich zwischen den herkömmlichen Geschwindigkeiten (also die von Bewegungen relativ zu anderen Objekten) und zwischen einer Naturkonstante mit Geschwindigkeit als Maßeinheit. Letztere ist quasi der konstante Wert für die Intensität der Raumzeit.

Es handelt es sich um eine Naturkonstante mit der zur Geschwindigkeit identischen Maßeinheit Strecke/Zeit. Die Naturkonstante der Geschwindigkeit ist verantwortlich dafür, dass es eine Raumzeit gibt, dass wir Raum und Zeit erleben, und wie intensiv dies geschieht. Der Wert dieser Naturkonstante hat sich aber seit dem Urknall stark gewandelt. Tatsächlich ist diese Naturkonstante eigentlich sogar schon lange bekannt, denn ihre Auswirkungen und ihrer Wandlung werden in Einsteins Relativitätstheorie bereits sehr genau beschrieben. Allerdings beschreibt Einstein sie als die Folgen von Geschwindigkeit (Verzerrung von Zeit, Raum, etc.). Dabei erkannte er nicht, dass diese Gesetze die er da aufstellte, bloß für die Naturkonstante gelten, und – trotz gleich lautender Maßeinheit – nicht auf herkömmliche Geschwindigkeiten, also auf Bewegungen anwendbar sind.

Im Ergebnis bedeutet dies, dass die Aussagen der Relativitätstheorie korrekt beschreiben, wie sich das Universum bei anderen Werten für die Naturkonstante c verhalten würde. Diese Aussagen sind aber nicht auf Bewegungen anwendbar.

Die Grundzüge der Relativitätstheorie und einige ihrer Aussagen bleiben daher zwar erhalten, einige Vorhersagen der Relativitätstheorie müssen aber verworfen werden. Sowohl die Annahme, dass bei Flügen mit hoher Geschwindigkeit die Zeit langsamer vergeht, als auch die Annahme, dass Überlichtgeschwindigkeit unmöglich ist, werden damit ungültig. Der Wegfall der Unmöglichkeit der Überlichtgeschwindigkeit erlaubt grundsätzlich auch die Existenz von überlichtschnellen Neutrinos und vereint die gemessenen Ergebnisse mit den nach wie vor überzeugenden Vorzügen der RT.

OA.Luetzenich

29. September 2011, 21:41

Bei Geschwindigkeit ist die Frage, was wird da bewegt? Soweit ich das weiss, gilt die Lichtgeschwindigkeit als die absolute Grenze von elektromagnetischen Wellen, ohne Masse. Was ist für Informationen, die ausserhalb des elektromagnetischen Spektrums existieren, ich denke da an die Ergebnisse der Versuche mit "verschränkten" Teilchen?

Wo ist die -Folgerichtigkeit- verankert, denn, auch das ist eine "Kurzsichtigkeit" von Einstein, die Verantwortung für die korrekte Abfolge von Ursache und Wirkung dem Licht zu überantworten. Das Licht beleuchtet diese Tatsache immer deutlicher, wenigstens für Uns Lichtwesen, ist aber ansonsten genauso darin eingebunden, wie die Zeit. Was ist die Ursache der Zeit?

Und von was kündet das "Neutrino", ist es vielleicht mit der Umgebung der Materie, also dem Spektrum ausserhalb des EM verbunden und dadurch etwas "schneller"?

aoppermann

09. Oktober 2011, 18:48

super! lecker wie immer!

hzbaumert

10. Dezember 2011, 21:24

Hallo,

mich ärgert die ewige Überbetonung von Theorie in den Medien (hier: Einsteins Relativität). Immerhin bezieht Theorie ihr Lebenselixier letztlich immer aus allerlei sehr genauen Messungen. Falls nun neuere Phänomene beobachtet würden, in denen die Gruppengeschwindigkeit > c ist, so liegt nicht unmittelbar ein Widerspruch vor. Vielmehr wäre es nötig, über Generalisierungen der bestehenden Begriffe und Formelapparate nachzudenken. Die Theorien Einsteins zu Raum und Zeit bleiben gültig - im Rahmen ihrer empirischen Voraussetzungen! Allerdings warten Raum und Zeit nicht nur auf großen Skalen oder bei hohen Geschwindkeiten mit Überraschungen auf: Man denke etwa an die universellen Konstanten der gewöhnlichen, alltäglichen Turbulenz bei verschwindender Zähigkeit eines Fluids. Sie sind (bisher unverstandener) Ausdruck von extremal "träg verquirlter" reiner Geometrie. Will sagen, innovative Physik kann auf allen Skalen stattfinden, nicht nur extragalaktisch oder höchstenergetisch. Zeit für das Feuilleton, umzudenken: Auch das ganz gewöhnliche iPhone und dessen bucklige Verwandtschaft stehen für spektakuläre Physik ...

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