Muss gestehen, dass mir das außerordentlich gut gefällt. Dass das Arbeitsgericht Krefeld trotz der Drohungen der Branche so entschieden hat.

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Ende des Systems Zeitarbeit von mir erwünscht.

Grund: Das System Zeitarbeit bezahlt Menschen, die mehr leisten müssen (häufiger Einsatzwechsel, Fahrbereitschaft, etc.) schlechter als die Dauerbelegschaften. Umgekehrt ist es richtig.

War ein Sonderfall der eigentlich nichts mit der CGZP zutun hatte !

Endlich mal ein Richter mit Herz für die Arbeitnehmer. An alle anderen Richter bei den Arbeitsgerichten in Deutschland:

NEHNT EUCH EIN BEISPIEL UND ERTEILT DIESEN MODERNEN SKLAVENHÄNDLERN EINE ABSAGE!!!!!

Mal sehen, ob dieses Urteil vor einem anderen Gericht bestehen kann bzw. in einer höheren Instanz nicht doch anders entschieden wird?

Was hier mit der Zeitarbeitsbranche passiert ist ein Skandal, den es nirgends weiter in der Welt geben würde. Woher sollen die Firmen das Geld nehmen? Das Geld ist nie geflossen. Es wird auch eine Insolvenzwelle bei den Kunden der Zeitarbeit geben. Das hat Auswirkungen in gigantischer Höhe. Woher soll die Zeitarbeitsfirma wissen, welcher Tarif gültig ist, wenn die Juristen zur Feststellung Jahre brauchen. Wenn ich davon betroffen wäre, hätte ich Insolvenz angemeldet und mit der Insolvenzmasse würde man die Krankenkassen etc. zum Teil bedienen. Für den LAN würde sowieso nichts übrig bleiben. Was soll also der Unsinn?

Das Thema Zeitarbeit wird in den Medien sehr einseitig diskutiert. Es wird so getan, als ob alle Leiharbeitnehmer mittellose und naive Menschen sind, die sich entweder unwissend oder gezwungener Maßen auf ein Leiharbeitsverhältnis einlassen und dann trotz qualifiziertester Arbeitsleistung und engagiertester Arbeitseinstellung um ihren "wahren" Lohn gebracht werden.

Auf einmal sollen alle, egal ob sie dafür auch die entsprechende Leistung erbringen können, oder wollen, von ihrem Gehalt eine Familie ernähren können. Und wie selbstverständlich  wird davon ausgegangen, dass jeder Leiharbeitnehmer die selbe Leistung erbringt, wie ein erfahrener "Festangestellter" des Entleihbetriebes.

Plötzlich ist auch jedem klar, dass Zeitarbeit eigentlich unnötig ist und wenn überhaupt, nur bei Auftragsspitzen eine Rolle spielen sollte.

Ich denke, dass man weder dem Großteil der Zeitarbeitsfirmen damit gerecht wird, noch den Leiharbeitnehmern einen Gefallen damit tut, wenn dieses Thema so diskutiert wird.  

Von den Gewerkschaften und einem Teil der politischen Parteien ist diese einseitige Diskussion gewollt, um Mitglieder zu gewinnen, Stimmen zu fangen, seinen eigenen, sehr hohen Status zu schützen etc.

Dem Leiharbeitnehmer, der wegen seiner fehlenden Schulbildung, seines sehr jungen oder sehr hohen Alters, seiner fehlenden Berufserfahrung, seiner Nationalität, seines Geschlechtes, seiner belastenden Vergangenheit etc. auf dem ersten Arbeitsmarkt kaum eine Möglichkeit erhält, schadet diese sehr einseitige Diskussion sehr.

Das sind wenigstens mal wieder Urteile im Sinne des Volkes. Schade das es davon viel zu wenige gibt und vor allen in anderen heiklen Bereichen immer noch zugunsten von Wirtschaft und Lobbyisten entschieden wird. Ich freu mich trotzdem für die Leiharbeiter :)

Lächerlich, die unternehmen zwingen die firmen solche Löhne zu zahlen.

Man sollte nicht eine ganze branche über einen Kamm scheren!

Teilweise wird in der zeitarbeit sehr gut gezahlz, bei ungelernten klar nicht. Doch wer zahlt ungelerne gut? Die meisten arbeitslosen sind ungelernt.

Diejenigen, die hier eine Lanze für die Leiharbeit brechen wollen , sei gesagt: es geht hier ausschließlich um Firmen, die unter dem Deckmantel der "Christlichen Gewerkschaften" Tarifverträge zu Sklavenhaltermentalität abgeschlossen haben. Als es Ende 2010 ersichtlich wurde, dass ihre Vertäge für Rechtswidrig erklärt werden, haben sie ganz schnell neue abgeschlossen und ihren Mitarbeitern vorgelegt. Und diese Firmen haben sehr wohl gut an den Sklavenlöhnen verdient. Ich kenne beide Seiten und verfolge das Problem jetzt schon seit fast 3 Jahren, also nicht jammern sondern zahlen, das ist richtig so. Weiter so, ihr guten Richter.

Bei dem Rechtsstreit ging es um einen Altvertrag aus 1995. Der Gesetzgeber hatte im AÜG zum einen festgelegt, daß die Leiharbeitnehmer die gleichen wesentlichen Arbeitsbedingungen, wie die vergleichbaren festangestellten Arbeitnehmer in den Entleiherbetrieben haben sollen. Andererseits musste damals wohl ein politischer Kompromiss her, sodaß im nächsten Satz des Gesetzes geregelt wurde, daß die sog. "equal-pay-Ansprüche" durch Tarifvertrag ausgeschlossen werden können. Einen Tag nach Inkrafttreten des Gesetzes hatten alle Zeitarbeitsfirmen Tarifverträge parat, die diese Ansprüche ausschlossen. Die Leiharbeitnehmer wurden von den Zeitarbeitsfirmen - wenn nötig - mit Druck dazu gebracht, Vertragsänderungen zu unterschreiben. Die Altverträge wurden dahingehend geändert, daß eine Bezugnahmeklausel auf die jeweiligen Tarifverträge in die Arbeitsverträge aufgenommen wurde. Dies hatte einzig den Zweck, die equal-pay-Ansprüche auszuschliessen. Bei dem vorliegenden Fall hat die Klägerin die Vertragsänderung abgelehnt, sodaß ihre Ansprüche auf gleichen Lohn aus dem AÜG nicht ausgeschlossen wurden und nunmehr für die vergangen 3 Jahre eingeklagt werden konnten. Interessant ist das Urteil deswegen, weil das Bundesarbeitsgericht im Dezember 2010 entschieden hat, daß die Gewerkschaft CGZP tarifunfähig ist, alle in der Vergangenheit mit ihr abgeschlossenen Tarifverträge ungültig sind und damit auch der Ausschluss der Equal-pay-Ansprüche. Seit dem Urteil des BAG haben die Arbeitnehmer, die Arbeitsverträge haben, die auf den Tarifvertrag der CGZP verweisen, die Möglichkeit, ihre Equal-pay-Ansprüche geltend zu machen. Dies wird hoffentlich auch geschehen. Ich bezweifle, daß die Zeitarbeitsfirma (TopJob Zeitarbeit GmbH in Krefeld) in Berufung gegen das Urteil gehen wird.

Es wird immer so getan als ob Zeitarbeitsunternehmen, die im AV Bezugnahme auf einen CGZP Tarifvertrag genommen haben, schlecht bezahlt hätten.

Mir ist bekannt, dass viele Unternehmen durch übertarifliche Zulagen den DGB Tarifvertrag übertroffen haben. Das Motiv den oben genannten Tarif anzuwenden war nicht die Einsparung von Lohnkosten. Das Motiv war wohl eher keinen DGB Tarifvertrag anzuwenden weil diese schon seit eh und jeh die Zeitarbeit abschaffen wollen. (Aussagen von Sommer und Co gibt es zuhauf) Naja so wie es aussieht habe diese jezt das Zepter in der Hand, dank einer BAG-Richterin, die meint Politik machen zu wollen.

[quote]Es wird so getan, als ob alle Leiharbeitnehmer mittellose und naive Menschen sind, die sich entweder unwissend oder gezwungener Maßen auf ein Leiharbeitsverhältnis einlassen und dann trotz qualifiziertester Arbeitsleistung und engagiertester Arbeitseinstellung um ihren "wahren" Lohn gebracht werden.[/quote]

@ Wachmacher: Aus Ihrem post kann ich entnehmen, dass Sie noch nie in der Situation waren, vom Arbeitsamt die Pistole auf die Brust gesetzt bekommen zu haben: Entweder Zeitarbeit oder Sperre. Und zwar Sperre so lange bis es auf Hartz IV. rausläuft.

Ich bin seit sieben Monaten in einem solchen Beschäftigungsverhältnis und hatte vorher schon vier solcher. Was tun denn die Zeitarbeitsfirmen großartig. Sie vermitteln einen Job und kassieren dafür richtig ab. Der Dumme ist der, der vom Staat gezwungen wird, einen solchen Sklavenvertrag zu unterschreiben.

Ich bin gerne bereit auf einen Teil meines Gehaltes zu verzichten für eine Anstellung als Zeitarbeitnehmer. Aber auf annähernd 50%? Und das Argument, eine Pleitewelle droht ist an den Haaren herbei gezogen. Ich bin einfacher zu entsorgen als der Rechner an dem ich arbeite, da ich, obwohl ich genau wie dieser eine Sache bin, keinen Restwert habe. Die Ausgaben für mich kann das entleihende Unternehmen von der Steuer voll absetzen.

Únd wer noch die Mähr glaubt, dass die Firmen so wenig zahlen würden, weil sie ja auch in beschäftigungsfreien Zeiten meinen Lohn aufbringen müssten, der glaubt auch, dass Zitonenfalter Zitronen falten. Es ist doch usus, dass mit Auftragsende bei der entleihenden Firma die Kündigung einher geht.

Meine Qualifikation und meine Berufserfahrung von 15 Jahren ist gewünscht, aber das entsprechende Gehalt wäre unverschämt von mir?!

Es sind gar nicht die Zeitarbeitsfirmen die die Preise machen. Die Unternehmen geben der Zeitarbeitsfirma den Preis vor. Wenn die Unternhemen nur 12,-€ für einen Leiharbeitnehmer (LAN) zahlen wollen kann keine Zeitarbeitfirma mehr als 7,50€ die Stunde zahlen. Denn die ganzen Lohnnebenkosten sowie evtl. Krankheit und auch Fahrgeld was ja nur von Zeitarbeitsfirmen gezahlt wird muss irgendwie erwirtschaftet werden.

Wenn die Unternehmen bereit sind mehr zu zahlen ist auch die Zeitarbeitfirma bereit mehr an seine LAN zu zahlen.

Wir wollen alle nur zufriedene Mitarbeiter, und es muss halt passen.

Den Tarifvertrag der CGZP sollte aber jeder LAN meiden.

Wenn der AV nicht auf einen Tarifvertrag verwiesen hat, gilt EP. Deshalb hat dieses Urteil nicht wirklich tiefgreifende Bedeutung. Ich werde im uebrigen nie verstehen, wieso bei diesem Thema stets so gefeixt wird. Die Unterschiede bei den TV liegen im Cent Bereich. Was Firmen darüber hinaus an Zulagen gezahlt haben mal ganz außer acht gelassen. Und das soll den Unterschied machen zwischen Firmen, die endlich zahlen sollen und andern, deren Loehne ok waren? Wieso wird bitte immer so getan, als ob Zeitarbeiter gleich welcher Qualifikation mit K.o. Tropfen außer Gefecht gesetzt und irgendwo hingeschleppt werden, um dort 16 Stunden am Tag fuer 3,50 Euro/h zu arbeiten?    

Der Sachverhalt wird hier und in der Presse absichtlich falsch dargestellt. Ein Gericht hat seinerzeit lediglich festgestellt, dass die Tarifverträge mit dem CGZP ab dem Tag der Urteilsverkündung unwirksam sind. Dass die Tarifverträge rückwirkend ungültig sind, wurde nirgendwo und von niemandem so entschieden. Im Gegenteil hat das Gericht bei der letzten Verhandlung zu diesem Thema durchblicken lassen, dass sie keine Entscheidung treffen werden, die rückwirkend alte Tarifverträge mit der CGZP für unwirksam erklären.

In dem hier verhandelten Fall hat die Mitarbeiterin nur deshalb Recht bekommen, weil zwischen ihr und dem Verleihunternehmen kein vereinbarter (Tarif-) Vertrag existierte. Die Mitarbeiterin hatte keinen Vertrag oder eine Vereinbarung unterschrieben bzw. nicht vereinbart, dass sie nach dem Tarifvertrag vergütet wird. Insofern ist es nur logisch, dass sie nachträglich nach equal pay bezahlt wird, weil bei Nichtvorhandensein eines Tarifvertrages equal pay zu zahlen ist.

Allerdings hat das Urteil nichts mit der Gültigkeit oder Wirksamkeit irgendwelcher Tarifverträge zutun.

Zudem kann ich es nicht mehr hören, dass die christlichen Gewerkschaften Dumpinglöhne vereinbart haben und in den DGB Tarifverträgen fair bezahlt wird. Zwischen den Stundenlöhnen der christlichen und DGB Tarifverträge besteht kaum bis gar kein Unterschied. Als Beispiel für Lohndumping werden verfälschender Weise Haustarife der christlichen Gewerkschaften angeführt, die niedrigere Löhen beinhalten. Solche Haustarife sind allerdings Ausnahmen und nicht die Regel.

Die falsche Berichterstattung und polemische Hetze hilft keinem Leiharbeitnehmer weiter. Im Gegenteil wird dies dazu führen, dass einige Leiharbeitnehmer ihren Job verlieren werden.

Abgesehen davon, ist es sehr naiv zu glauben, dass man Unternehmen dazu nötigen kann, hohe Lohne für Hilfsarbeiten zu zahlen. Unternehmen werden sich anderer Beschäftigungsformen bedienen wie z.B. Werkverträge, die nicht von den Regelungen des AÜG betroffen sind.

Dann bedient man sich eben nicht der Zeitarbeit, sondern des polnischen Subunternehmers, der LKW-weise Mitarbeiter auf den Hof des Kunden fährt und diese für 3 und 4 Euro dort arbeiten lässt. Das ganze heißt dann eben nicht Zeitarbeit, sondern Werkvertrag und ist im Gegensatz zur Zeitarbeit tatsächlich schlimm und menschenunwürdig.

Schlauer wäre es, wenn man sich in der Zeitarbeit auf einen vernünftigen Mindestlohn einigt, der Leiharbeiter vernünftig verdienen lässt und die Unternehmen nicht zur Auslandsverlagerung zwingt. Derzeit liegt der niedrigste Lohn ab dem 1 Mai bei 7,79 Euro bzw. 7,99 Euro. Mit ein wenig Erfahrung oder Kenntnissen wie z.B. dem Besitz eines Gabelstaplerscheins verdient man 8,42 (8,62) Euro.

Auch wenn die Betroffenen selber der Meinung sind, dass sie mehr Geld verdient haben, ist es sehr naiv zu glauben, dass wir in Deutschland nur Bedarf an gut bezahlten Jobs haben und alle hohe Löhne für Qualifizierte Arbeiten verdient haben. Ein großer Teil der Arbeitssuchenden erfüllt nunmal nicht die Qualifikationen, um Arbeiten verrichten zu können, die einen höheren Lohn rechtfertigen. Unternehmen werden nicht viel Geld für unqualifizierte Arbeiten bezahlen, sondern dann ins Ausland gehen.

Auf der Strecke bleibt der/die 18 jährige ohne Schul- und Berufsausbildung, der/ die erst einmal lernen muss, dass der Beruf des Fußballprofis, des Supermodells oder des Musikers für sie ein Traum bleiben wird und sie sich not oder übel wieder an die Schulbank setzen müssen,  wenn sie einen gut bezahlten Job haben wollen, oder in den sauren Apfel beißen müssen und sich ins Warenlager zum Packen von Kartons begeben müssen.

Leider muss es auch solche Jobs geben, die Menschen verrichten können, die keine Qualifikationen haben.

Ich habe vor ca. 20 Jahren für 7 DM die Stunde Treppen geputzt und Kellerräume gefegt, obwohl ich bereits in Vollzeit gearbeitet habe, Abitur hatte und eine Ausbildung absolvierte.

In meinem Bekanntenkreis sind einige Leute, die für noch weniger im Supermarkt Regale gefüllt haben, oder bei der Tankstelle an der Kasse gestanden haben.

Heute habe ich und meine Bekannten gut bezahlte Jobs, aber dafür mussten wir Jahre lang entweder lernen, oder uns durch Fleiß und Einsatz hoch arbeiten bzw. mussten uns durch Verdienste in der Firma bewähren.

Heute soll jeder bereits ab dem ersten Tag soviel verdienen, dass er eine 4 köpfige Familie ernähren kann. Wo bitte steht geschrieben bzw. seit wann ist es so, dass eine einzelne Person mit einer unqualifizierten Arbeit eine ganze Familie allein so ernähren kann, dass sich alles geleistet werden kann? So etwas hat es früher und heute auch in anderen Betrieben nie gegeben.

Letztendlich wird sich ohnehin nichts ändern, solange mit § 9 Nr. 2 AÜG die Möglichkeit bestehen bleibt, die gleichen Arbeitsbedingungen durch Tarifvertrag auszuschließen. Im Übrigen meine ich, daß der BAG die Tariffähigkeit der CGZP auch für die Vergangenheit feststellen wird, da es keinen Unterschied gab zu der Situation im Zeitpunkt der Entscheidung des BAG am 14.12.2010.

Es wird immer gut bezahlte Jobs geben und solche, die man als Aushilfs- oder Niedriglohnjobs bezeichnet. Doch sollte nicht außer acht gelassen werden, dass ein Familienvater auch von so einem Job noch die Familie ernähren kann, ohne beim Amt betteln zu gehen. Hier ist die Politik gefragt und sollte eingreifen, denn schließlich zahlen das alle AN am Ende aus ihrem Geldbeutel.

Es gibt mit Sicherheit auch seriöse LAG, aber leider werden durch die "schwarzen Schafe" alle unter einen Kamm geschert. Deshalb sollten die Seriösen eine Möglichkeit finden , sich auf einer neuen Plattform zu repräsentieren. Dann ist vielleicht irgend wann auch Leiharbeit was gutes.

Natürlich freut es die meisten Leser, wenn es die Gerichte so entscheiden. Auf der anderen Seite haben die Zeitarbeitsfirmen auch "nur" mit dem vereinbarten Gehalt gerechnet und somit die Kosten für die Mitarbeiterin dem Unternehmen berechnet.

Sollten die Zeitarbeitsfirmen jetzt höhere Löhne nachzahlen müssen, können sie deshalb keine weiteren Kosten mit den Unternehmen abrechnen und müssen es somit aus eigener Tasche bezahlen. Ob sich das alle Zeitarbeitsfirmen leisten können? ich glaube dass das Urteil mehr Schaden anrichtet als es einigen nutzt.

Wir sind im Bereich der Arbeitnehmerüberlassung tätig und müssen folgendes dazu loswerden:

Wir sind auch der Meinung das Löhne die die gesetzlichen Mindestanforderungen nicht erfüllen geahndet werden sollen(sozusagen die Haustarife). Jedoch schaut man sich die Tarife die normal üblich sind genauer an, stellt man fest das deren Abweichung sehr gering ist. Wir kämpfen Tag für Tag dafür das die Verrechnungspreise für den Verleiher eingebracht werden kann, damit auch die Löhne sowie die übertariflichen Leistungen die wir bezahlen erfüllt werden.

Ich vergleiche das Urteil daher sehr skeptisch, vergleichbar mit einem Urteil beispielsweise wenn das überqueren der Straße nur noch bei ROT erlaubt ist und das Urteil im März 2011 bestätigt wird. Dann kann die Gerichtsbarkeit Klagen für jeden Bundesbürger erheben, der in den Jahren 2007, 2008, 2009 und 2010 bei GRÜN über die Ampel gefahren ist... ist das der Sinn eines solchen Urteil ????

Das auch die Regierung hier sich Zeit lässt um Mindestlöhne zu beschließen zeigt doch das man hier nicht an einem Strang zieht...

Meiner Meinung nach gehen die Folgen nicht nur auf die Zeitarbeit... sondern auch auf Unternehmen, Zulieferer, etc. die ihre Zahlungen dann nicht mehr leisten können und die Unternehmen sich auch Gedanken machen Ihre Produktion ins Ausland zu verlegen... ist das das Ziel dann wurde es gut vorbereitet....

Unserer Meinung nach ist der Schade größer als der Nutzen weil jetzt sich auch die Regierung einschalten sollte... jedoch nicht zu lasten der gesamten Wirtschaft....

Ich sehe mich gezwungen noch einmal ein paar Anmerkungen in den Raum zu werfen. Hier erscheinen Stellungnahmen, die die Zeitarbeit als das Paradis auf Erden darstellen. Zumal dort ja auch nur ungelernte Hilfskräfte tätig sind.

Ich habe eine Berufserfahrung von 15 Jahren. Meine Zeitarbeitsfirma berechnet für mich ca. 30-35 € die Stunde. Meine Kolleginnen und Kollegen verdienen ca. 2.000-2.500 € im Monat netto. Ich komme (wenn ein Monat 22 Arbeitstage hat) durch Fahrtgeld auf 1.500 €. Mein Nettolohn beläuft sich auf 1.250 €. Wenn man jetzt berücksichtigt, dass diese 250 € ja nur ein kurzfristiges Schönrechnen des Gehaltes sind wird mir Bange.

Läuft mein derzeitiger Einsatz aus, dann bekomme ich, vier Wochen später, 60% von 1.250 €.

Sollte ich bis zur Vollendung meines 67,68,69 oder 75. Lebensjahres noch weitere solcher hochdotierten Stellungen erhalten, liegt meine Rente unter dem Hartz IV Satz, der heute gültig ist.

Mit welchem Recht behält ein Unternehmen, dessen "Leistung" es war mir einen Job zu vermitteln, für dessen acht malige Verlängerung einzig und alleine ich Leistung erbracht habe, die sich höchstens um mich kümmern, wenn mein Stundenzettel nicht Montags morgens um 10:00 Uhr vorliegt, 60 % des Vereinbarten Stundensatzes ein?

Es geht hier nicht nur um "ungelernte" Einzelschiksale. Wieso kann man es nicht so regeln, dass z. B. ein Zeitarbeitsunternehmen pauschal 500 €/Monat für die Vermittlung einer Stelle bekommt und der Zeitarbeitnehmer das Gehalt direkt mit dem entleihenden Unternehmen aushandelt. Der Aufwand, den AmadeusFire für mich betreibt, ist maginal. Entlohnen lassen sie es sich fürstlich. Von mir!!!

Zeitarbeit und Leiharbeit ist moderne Sklaverei. Die Menschen werden einfach nur augenutzt und dann fallen gelassen. Das muss endlich mal ein Ende haben !!!

Schwachsinn es gibt Zeitarbeitsfirmen die gut zahlen. Und es muß doch keiner für die arbeiten. Die Leute wo meinen sie sind so gut die finden doch auch direkt was, aber leider sind sie nicht so gut. Ich bin mir sich das ich nie für eine Zeitarbeitsfirma arbeiten müßte.